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[Locked] Les reseaux sociaux explique a un vieu c..
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28 February 2010 à 02:05

ppmt, Friday 26 February 2010 à 15:51


Subscription date : 29 November 2007
Messages : 3520
La plupart d'entre vous n'ont aucune idee du genre de pression que je dois supporter en ce moment mais les plus mure d'entre nous comprendront.

Depuis quelque temps ma fille qui va avoir 12 ans me demande regulierement (comprendre 2/3 fois par semaine) de lui ouvrir un compte sur Facebook pour pouvoir parler
avec ses copines....Sachant que ses copines sont toutes dans la meme ecole je n'arrive pas comprendre pourquoi elle a besoin de Facebook, surtout qu'en plus ici le
telephone est gratuit mais bon soit passons ca doit etre mon cote vieux cons....

La je suis en train de lacher prise car je me rend compte que d'un cote j'encourage mes enfants a utiliser les ordinateurs le plus possible et en meme temps je lui
refuse une utilisation qui lui semble elle etre tres important.

J'en viens a me dire que peut-etre je devrais le lui autoriser.....seulement voila j'y comprend rien a ces reseaux sociaux

Donc je profite du Cafe pour entamer une discussion et profiter de vos connaissances dans ces domaines en tant que jeunes c... qui savez tous

Qu'est ce qui est bien? qu'est ce qui n'est pas bien? a quoi dois je faire attentions comment puis "surveiller" ce qui se passe?

et puis Facebook/MySpace, Twitter/Identi.ca, et Buzz qui vient d'arriver???? qui fait quoi?

Bref je suis perdu et de toute ma vie c'est la 1ere fois qu'un truc relie aux ordinateurs me perturbe.....je deviens vieux

Allez-y eclairez moi

fabounet, Friday 26 February 2010 à 16:51


Subscription date : 30 November 2007
Messages : 17118
elle te demande la permission pour ça ? rooh ben dis donc, ça rigole pas chez Ppmt
tu peux toujours lui créer son compte, et garder le mot de passe (tu coches juste la case pour qu'il s'en souvienne automatiquement)
si elle se plaint, tu lui réponds que si tu vas sur face de bouc, c'est quand même pas spécialement pour y faire des trucs privés.

matttbe, Friday 26 February 2010 à 16:52


Subscription date : 24 January 2009
Messages : 12573
Voici mon avis

Tout d'abord, il faut savoir que ces réseaux ont été créés pour des personnes de 25-30 ans... Des personnes qui ont un nouveau boulot et se perdent de vue après l'unif ou autre.
Cependant, c'est tellement simple à utiliser et comme les jeunes imitent souvent leurs grands frères je pense, bein "tout le monde" y est.

C'est du social donc certains diront que ça ne sert à rien, d'autres prouveront le contraire... Le problème est que, si les personnes autour de toi y sont et que tu n'y es pas, tu rates des trucs (enfin, tu as l'impression de rater des trucs !)

Mais venons-en aux problèmes : le respect de la vie privée. Maintenant, sur Facebook, la quasi totalité des messages sont publiques, la base de données de Facebook est énorme. D'ailleurs, même si tu n'y es pas, elle a des info sur toi... et elle vaut de l'argent !!!
Pour Twitter, Identi.ca et Buzz, ce sont des petites info qui passe. Ca fait un peu 'flux rss' super simple à utiliser mais comme tu l'as déjà fait remarquer, beaucoup l'utilisent pour ne rien dire ! Sauf qu'il y a des trucs intéressant (voir les abonnements de 'cairodock' )

Donc il faut faire attention à la vie privée. Dans un monde idéal, ce ne serait pas grave mais si quelqu'un veut des info ou autres pour t'emmerder, ce n'est pas encore trop difficile d'en avoir.
Il faut donc apprendre aux plus jeunes que toutes ces info sont publiques et que l'on ne rigole pas avec ça... Partager des photos, oui, mais pas n'importe lesquelles. Idem avec les comptes mails, les adresses, les avis politiques, les groupes suivis, etc. !
Un site intéressant http://pleaserobme.com/

(pour moi, si elle veut s'inscrire, pourquoi pas si son père est d'accord , mais faut bien lui expliquer que les dangers sont réels et qu'elle comprenne bien pourquoi il y a des limites pour qu'elle puisse aussi l'expliquer aux autres )

ppmt, Friday 26 February 2010 à 17:17


Subscription date : 29 November 2007
Messages : 3520
Fabounet: c'est pas de la severite, c'est du respect. Ils savent tres bien que je reagit bien plus mal a quelquechose fait dans mon dos plutot que ouvertement! et puis mes enfants sont parfait

Matttbe: concernant la tranche d'age...il n'y aurait pas un minifacebook avec disons moins d'options que le grand facebook?

Quand tu dos que la totalite des messages sont publiques tu veux dire si on a un compte facebook on peut tous lire sur Facebook? si c'est ca...c'est clair elle n'auras pas de compte.

De plus comment Facebook peux avoir des infos sur moi alors que je n'y ai jamais mit les pieds?

Sinon merci pour le site je l'ai lu et je le lui ferais lire aussi puis on en disctura

n'hesiter pas a continuer la discussion...si je lui ouvre un compte j'aurais sans doute encore plus de questions

fabounet, Friday 26 February 2010 à 17:40


Subscription date : 30 November 2007
Messages : 17118
je pense que tu dois pouvoir limiter la visibilité de tes messages et de tes infos.
d'où le vautrage de Buzz qui ne l'avait pas fait.
en même temps ce qui est vrai aujourd'hui ne le sera pas forcément demain.
mais si tu lui interdis elle n'apprendra pas (et risquera de squatter le PC d'une copine pour le faire).

ppmt, Friday 26 February 2010 à 17:58


Subscription date : 29 November 2007
Messages : 3520
je ne lui rien interdit pour le moment....j'ai juste ete tres vague disant que j'allais regarde ce que c'est exactement

Mav, Friday 26 February 2010 à 19:23


Subscription date : 29 November 2007
Messages : 3146
Voici mon avis :

Facebook est pour moi le contre exemple de ce que prône le logiciel libre. Il faut savoir qu'à partir du moment où tu rentres une information ou une photo, celle-ci ne t'appartient plus (c'est écrit dans les conditions d'utilisation). Sur le concept même des réseaux sociaux, je trouve ca énorme. Ce sont juste mes convictions personnelles qui font que je n'adhérerais jamais à un truc pareil. Le jour où le projet GNU Social sort, je serais bien évidemment dessus car les données m'appartiendront.
Je vais même plus loin sur le sujet car lorsque je fais des fêtes chez moi, je mentionne que les photos prises lors de la soirée ne devront pas se retrouver sur FaceBook, idem pour les photos qu'on prend de moi et de ma copine (et maintenant de ma maison )

Pour revenir au débat : je ne pense pas que ce soit forcément une mauvaise chose qu'elle se mette sur FaceBook, ma soeur (12 ans) est dessus et n'en abuse pas. Mon autre soeur (21 ans) a eu beaucoup plus de mal à accepter les restrictions citées plus haut, et ca a clashé. Il faut par contre que ta fille soit au courant ce à quoi elle s'engage, ne pas hésiter à lui expliquer qu'aujourd'hui une grosse partie des recruteurs consultent le FaceBook des candidats, que cela peut avoir des répercussions assez importantes mais qu'elle ne les verra pas forcément tout de suite.

Après, c'est comme tout, ca dépend comment on s'en sert.
Je pense aussi comme Fab que si tu lui interdis, rien n'interdit à une copine à elle de lui montrer comment créer un compte (ca doit pas être dur) donc je pense que tu ne vas pas avoir beaucoup le choix sur le sujet. Il faut simplement lui expliquer et prendre le temps sur le sujet (et on sait tous que le temps, tu l'as :), ah tu t'y attendais pas à cette vanne à la dernière ligne de mon pavée ! )

Bisous béco

matttbe, Friday 26 February 2010 à 20:04


Subscription date : 24 January 2009
Messages : 12573
Matttbe: concernant la tranche d'age...il n'y aurait pas un minifacebook avec disons moins d'options que le grand facebook?
Non, je ne pence pas.

Quand tu dos que la totalite des messages sont publiques tu veux dire si on a un compte facebook on peut tous lire sur Facebook? si c'est ca...c'est clair elle n'auras pas de compte.
En fait, tu peux faire des publications (public donc) mais tous ce qui est circule est "privé" dans le sens où tous tes "amis" les voient mais aussi les amis d'amis, les autres membres de groupe, etc.
Bref... les étrangers n'y ont pas accès mais d'un autre côté, ce ne sont pas eux qui sont intéressés par le contenu.
Par ailleurs, les 'blogs' sont totalement publique eux et c'était la mode à un moment... Mais d'un autre côté, il y avait plus de discrétion il me semble.
Ce n'est pas dangereux tant que l'on se rend compte des limites et qu'on les comprend selon moi...

De plus comment Facebook peux avoir des infos sur moi alors que je n'y ai jamais mit les pieds?
N'as-tu jamais reçu d'invitation ? Est-ce que des personnes de ta famille ou du boulot ont un compte et possède ton adresse mail ? Alors oui, ils ont au-moins de vagues infos sur toi !

Mais n'hésite pas à ouvrir un compte pour toi et tu te mets 'ami' avec ta fille

je pense que tu dois pouvoir limiter la visibilité de tes messages et de tes infos.
Sauf que dernièrement, ces restrictions ont été considérablement réduire à pas grand chose...

Il faut savoir qu'à partir du moment où tu rentres une information ou une photo, celle-ci ne t'appartient plus (c'est écrit dans les conditions d'utilisation).
Au passage, c'est valable pour TOUS les services de Google ! (oui, TOUS !!!) => http://www.google.com/accounts/TOS?hl=en (point 11)

ppmt, Friday 26 February 2010 à 20:15


Subscription date : 29 November 2007
Messages : 3520
merci a tous (oui meme a Mav ; ) )pour vos infornmation.

on m'a deja demander d'ouvrir un compte Facebook en effet mais j'ai toujours refuse

Mais bon je pense que je vais craquer et lui laisser avoir son compte Facebook. Je suis en vacances la semaine prochaine donc on va prendre le laptop
et en discuter et en fonction je lui ouvrirais un compte si elle veut toujours (dit-il!)

en tous cas j'ai un peu plus de munitions pour discuter avec des pour et des contres parcequ'a ce matin je n'avais vraiment aucune idee de comment ca marchait.

Meme Buzz que j'ai par defaut avec mon Gmail et ben j'arrive pas a comprendre le pourquoi de la chose...Pourtant je "suis" des gens (dont toi Mav et Fabounet) mais rien
ne semble se passer.....

matttbe, Friday 26 February 2010 à 20:22


Subscription date : 24 January 2009
Messages : 12573
Pourtant je "suis" des gens (dont toi Mav et Fabounet) mais rien ne semble se passer.....
Si personne ne parle, tu n'auras rien en effet

Moi je n'ai publié qu'un message avant de le désactiver juste pour donner le lien => http://www.google.com/accounts/TOS?hl=en (point 11)

ppmt, Friday 26 February 2010 à 20:31


Subscription date : 29 November 2007
Messages : 3520
oui mais c'est pour ca que j'ai du mal a comprendre....j'ai pas d'amis moi !

fabounet, Friday 26 February 2010 à 21:18


Subscription date : 30 November 2007
Messages : 17118
ah buzz j'ai soigneusement évité de l'activer !
sage décision vu le "buzz" que ça a fait qques jours plus tard.

et puis franchement, on n'est pas mieux sur #cairo-dock-fr ?

matttbe, Friday 26 February 2010 à 21:30


Subscription date : 24 January 2009
Messages : 12573
et puis franchement, on n'est pas mieux sur #cairo-dock-fr ?
Ca fait 3 jours que l'on ne t'y voit plus d'ailleurs

ppmt, Friday 26 February 2010 à 22:35


Subscription date : 29 November 2007
Messages : 3520
matttbe m'a enleve les mots de la bouche!!!

Tofe, Saturday 27 February 2010 à 18:37


Subscription date : 09 February 2008
Messages : 921
Je suis assez d'accord avec les diverses remarques, à savoir:
- Tôt ou tard, elle aura un compte facebook, que ce soit par curiosité ou par pression sociale Donc le mieux est qu'elle sache bien ce que c'est, et ce que ce n'est pas (ce n'est pas du tout un endroit privé, comme quasiment tout sur internet)
- En gros, c'est un carnet d'adresses où tu peux publier des messages et des photos, et tout cela a une visibilité que tu définis (amis, tout le groupe, tout le monde).
- S'incrire et la mettre comme amie, pourquoi pas Mais bon, si tu ne veux pas t'inscrire, ça va pas être possible

Globalement, en faisant bien attention aux options de confidentialité, ça peut aller. J'ai jamais trop eu de problèmes, mais bon à part ajouter mes amis histoire de prendre des nouvelles une fois par an, je m'en sers pas tellement.

Ah, oui, autre chose: si dans un mois la mode est passée et qu'elle ne s'y intéresse plus, autant faire supprimer son compte.

Bonne chance vieux !

ppmt, Saturday 27 February 2010 à 21:07


Subscription date : 29 November 2007
Messages : 3520
bon au derniere nouvelle il semblerait que finalement un compte msn lui suffirait pour commencer

j'ai l'impression de m'etre fait serieusement roule dans la farine....on dirait qu'elle avait demande le Facebook en se disant
que au final le msn passerait mieux

enfin bon msn se sera pour commencer.

En tout cas cette discussion n'aura pas ete pour rien car ca m'a ouvert un peu les yeux sur ces reseaux...meme si je n'en vois toujours pas
l'interet...

fabounet, Saturday 27 February 2010 à 21:18


Subscription date : 30 November 2007
Messages : 17118
msn ?? alors là non, refuse !!
explique-lui les bienfaits de l'open-source, et ouvre-lui un compte Jabber

ppmt, Saturday 27 February 2010 à 22:30


Subscription date : 29 November 2007
Messages : 3520
oui mais la du coup je me retrouve a devoir convaincre toutes ses copines aussi....

Avec jabber on ne peut pas se connecter a MSN j'imagine?

fabounet, Sunday 28 February 2010 à 01:19


Subscription date : 30 November 2007
Messages : 17118
je crois qu'il y'a des passerelles vers tous les autres protocoles.
enfin, à 12 ans on a d'autres préoccupations

FrankKubuntu, Sunday 28 February 2010 à 01:27


Subscription date : 21 October 2009
Messages : 1575
Ouf j'ai du retard dans cette discussion, trop long à tout lire. loll

ppmt, le tel est pas tout à fait gratis, ici! lolll En fait ça nous coûte plus cher en téléphone cellulaire que partout ailleurs dans le monde (à peu près). Et le tel maison, ben c'est quand même 15 a 25 piasses par mois! loll

Facebook moi j'aime pas et y a toujours des probs avec la confidentialité des infos... bon, y a plus de 300-350millions de personnes là-desssus, mais justement, ça en fait la plus grosse bd d'infos persos au monde... alors si elle va dessus, le moins d'infos persos possibles serait bien, à mon avis.

Moi j'adore twitter. Toutes les nouvelles actualités je suis au fait grâce à ça et matttbe a finalement décidé de twitter un peu plus au nom de CD. lolll

Puis twitter est aussi dispo sur les cell, alors quand elle aura un cell, elle pourra suivre ses amies/amis à partir de là. Facebook aussi je crois, mais bon.

Le réseau MSN de Microcrapshitbullshitgrossemerde est aussi très populaire et les infos persos sont au minimum. Plein de logiciels opensource pour aller dessus.

Mais comme certains ont dit, il faut conserver un certain contrôle sur ce qu'elle y fait.

Une chose est sûre, ppmt, les réseaux sociaux sont le web2.0 et 3.0, c'est très difficile de passer à côté (laisse ton gnome de côté lolll et regarde KDE4.3 et 4.4, ce qu'ils ont fait. Ils intègrent de plus en plus les réseaux sociaux aux desktop workstation, widgets, plasma, etc.). Tôt ou tard elle sera dessus et si ce n'est pas sous ta gouverne, malheureusement ça risquera d'être sous ton nez, car elle aussi a bcp de pression de ses amies et son entourage pour y être, alors accompagne-la en conservant un certain contrôle.

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